Jutun lähetti Agilityn tarkoitus? , Helmikuun 19, 2009 kello: 09:48:42
ei liity Lohjaan mitenkään :0)Vastineena juttuun: Re: Lägin hallicupin tulokset, jonka kirjoitti: kisaaja , Helmikuun 18, 2009 kello: 16:03:47:
kisaaja kirjoitti:
» On agility muuttunut aikojen kuluessa vaikka minä olen tullut mukaan vasta viime vuosikymmenen puolivälistä. Agility sisältää paljon enemmän vaihtelua kuin aiemmin. Osa radoista on selvästi taitoa vaativia ja toisessa ääripäässä radat ovat läpi juostavia.Totta, kyllä koirat osaa nykyään enemmän kuin ennen tai sittenkin niin, että ohjaajat osaavat nyt paremmin kouluttaa, motivoida ja ohjata koiriaan. Tämä ei liene kenellekään mikään negatiivinen asia.
» Tuomareilla on ihanneaikojen kanssa haastava tehtävä enkä kadehdi heitä. Kun säännöt sanovat että kyseessä on taito- ja nopeuskilpailu niin missä menee raja? Minkä nopeuden jälkeen kyseessä on läpikävely ilman vaadittavaa taitoa? Kuka kertoisi tämän? Mikä etenemisnopeus hitaammalla koiralla tuo samanlaisen haasteen kuin nopealla koiralla tehty vitonen?
No, kyllä asia on myös niin, että kun mm.eräs tuomari (varsin kauan mukana ollut ja kokenut) toteaa julkisesti ääneen, että ihanneaika on ihan kohdillaan kun yksi koira pääsee IA alle, niin voi vain hämmästellä asennetta. Kyseessä ei ollut edes mikään muutaman koiran luokka. Jos nopeatkaan koirat eivät tahdo päästä ihanneaikaan niin onko se enää kohtuullista ketään kohtaan?
» Minun tuttavapiirissäni supernollille lähinnä nauretaan. Ja kun katson tuloksia niin en kyllä muista kiinnittäneeni huomiota kilpailuihin missä voittaja olisi nopea vitonen ja hänen jälkeensä tulee puhtaan tehneitä mutta ihanneajan ylittäneitä.
» Ei se mahdotonta ole. Jopa MM-kisoissa oli koirakoilla vaikea päästä ihanneaikaan.
» Parhaimmillaan tiukempi ihanneaika laittaa ohjaajan miettimään mitä voisi tahdä että koiralla olisi parempi motivaatio tekemiseen. Pahimmillaan se aiheuttaa lajista vetäytymisen.Tuossa yhdessä lauseessasi tuli juuri se, mitä minä eniten pelkään koko lajin osalta. Toteat, että MM-kisoissakin voi olla vaikeaa päästä ihanneaikaan, ja siellähän pitäisi olla juuri ne kaikkein nopeimmat ja taitavimmat. Niinpä, voihan ihanneajaksi heittää täysin kohtuuttomia. Vaikka agilityradan suoritus kestää reilusti alle minuutin joutuu koiran kroppa todella koville. Todella tiukat käännökset kovassa vauhdissa saa nivelet ja selkärangan huutamaan hoosiannaa. Tiukkoja käännöksiä treenataan nykyisin paljon, koska hyvin monella kisaajalla on unelma voittaa joku toinen nopea vaikka miten pienellä marginaalierolla. En sano tätä negatiivisessä hengessä, toteanpa vain, että näin tänään treenataan ja ymmärrettävistä syistä, jos mielii pärjätä.
- Kuinka moni avoimesti kertoo, että koirani meni rikki agilityn takia, vai onko helpompaa sanoa jokin muu syy?
- Tietääkseni ei ole olemassa mitään tilastoa syistä miksi yllättäen joku lopetti agilityn? aina ei ole kyse pärjäämättömyydestä vaan siitä, että koiran rakenne ei yksinkertaisesti kestänyt sitä rääkkiä. Nämä asiat jäävät helposti tiedostamatta/ tai ei haluta sanoa asiaa ääneen, kun ei ole mitään tutkittua todellista faktaa aiheesta: agilityn rasittavuus/agilityn lopettaneiden koirien terveysongelmat jne.
- Kuinka monen agilitaajan koirat elävät "huippu-urheilu" vuosien jälkeen tervettä vanhuutta ja saavat viettää hyviä eläkepäiviä vielä kauan?
- Kuinka nopeasti koirat menevät kiertoon tai lopetetaan, jos se ei olekaan tarpeeksi nopea tykki? jne.Henkilökohtaisesti tiedän useita, joilla esim. etupää tai selkä ei ole kestänyt agilityn rasitusta. Eikä kyseessä ole jonkin rodun tyyppivika vaan tiedossani on useita eri rotuja niin pieniä kuin isoja. Minut se on toisinaan pistänyt miettimään lajin mielekkyyttä ja nimenomaan tuon jatkuvasti kiristyvän ihanneajan mukanaan tuomia asioita, kuten mm. tiukat, todella tiukat käännökset kovassa vauhdissa.
En halua kritisoida itse lajia tai harrastajia, mutta vaikka haluaisi olla kuinka optimisti niin kun aikaa tarpeeksi kuluu tässäkin lajissa niin joudummeko palamaan takaisin entiseen, kun koirat eivät kykene enää suoriutumaan niille annetuista tehtävistä mm. nopeuden osalta? Vai alkaako sitten se kuuluisa buumi, jossa aletaan jalostamaan agilitykoiria, jotka erikoistuvat nopeuteen? vai joko me olemme jo sillä tiellä kun mm. medeissä esiintyy bordercollieta, jotka eivät rodun kokostandardin mukaan kuuluisi olla niin pieniä.
? kirjoitti:
» » pipo kirjoitti:
» » »
» » » Pipo kiristää jokaisella ihan henkilökohtaisista syistä ja siihen ei voi vaikuttaa muut. Mielestäni kisaaminen epiksissä ja virallisissa on yhtä hauskaa, ellei hauskempaa, kuin silloin 10 vuotta sitten kun aloin kisaamaan. Nykyisin olosuhteetkin ovat valtavasti paremmat ja jokaisella on varaa hankkia itsellen sopiva pipo. Jos pipo kiristää, niin hanki isompi pipo ja pidä hauskaa agilityn parissa tai jossakin muualla, missä viihdyt paremmin.» » Osallistunpahan minäkin tähän keskusteluun, kun henkilö joka on aloittelija saa tällaista teksiä niskaansa.
» » Kyllä agilityssä on menty siihen suuntaan, että se jo enemmän nopeuskisa, kuin itse taitokisa. Monen on vaikeaa ymmärtää miksi ihanneajat pitää laittaa hirveän kireälle, varsinkin kun se nopein 0 voittaa jokatapauksessa.
» » Heh, mutta kyllä minä tiedän miksi. Olen ollut lähes alusta asti mukana ja saanut seurata lajin kehitystä niin onhan se ilmiselvää. Itselläni on ollut sekä nopea, että ei niin salama mutta varma menijä ja se varma voitti nopean silloin kuin nopea teki virheen. Nyt koska jatkuvasti kehitetään agilityä urheiluksi niin agilitystä on tullut kuin ampumahiihto. Vaikka ammut ohi niin voit voittaa, koska olet nopeampi hiihtämään kuin se, joka ampui puhtaasti. Mikäs siinä, jos lajista halutaan sellainen. Nyt halutaan näin.
» » Hitaalla koiralla ei yksinkertaisesti pärjää, koska jatkuva yliaika koiralla syö mahdollisuuden saada puhdasta 0-tulosta. Se taas ei käy, että nippanappa puhtaan 0 saanut voittaa. Nykyisin tuntuu vain sillä olevan merkitystä kuinka suureksi onnistuu sen miinustuloksen saamaan, ja sillä voidaan sitten patsastella. Tästä esimerkkinä ASB:n supermiinus, jossa huomioidaan nopein suoritus seuraavasti: "3-luokissa tehty sellainen miinusmerkkinen voittotulos, joka samalla on luokan nopein ratakierros huomioitaessa MYÖS kaikki ratavirheitä sisältävät tulokset."
» » Onko pipo sitten tiukka vaiei itsekullakin, siihen en ota kantaa. Faktaa on kuitenkin se, että aina vain tiukemmaksi menee kisat ja lopulta kärsijänä on aina se suorittaja eli koira. Kun vauhdit kasvaa niin loukkaantumisriskit moninkertaistuvat siitä huolimatta, että nykyisin hoidetaan ja huolletaan koiria paremmin. Jos urheilijat kärsivät loukkaantumisista niin miksei myös koirat, joista halutaan ottaa kaikki irti. Ohjaajahan pyrkii itse tekemään itselleen radalla oikoteitä ja lähettämään koiraa sinne ja tänne, joten se nimenomainen otus on se, joka sen työn siellä radalla tekee.
» » Agilityssä kuten niin monessa muussakin asiassa ollaan vauhdinhurmassa menossa kovaa pöpelikköön, se on vain ajankysymys, sanokaa vain minun sanoneen.
» » Jossain lehdessä (hesari/jalostus) oli joku päivä sitten otsikko: ihminen on koiralle susi? Kysymys kuuluu tällä palstalla, että olemmeko me omillemme lopulta sitä vauhdin ja menestyksen nälkä silmissä tai, että kuinka paljon me olemme jo sitä lemmikeillemme?