Jutun lähetti Ari H , Heinäkuun 21, 2003 kello 13:11:07
Re: KarsinnoistaVastineena juttuun: Karsinnoista, jonka kirjoitti: Toivottavasti rakentavaaa , Heinäkuun 21, 2003 kello 02:36:13:
Itse olen sekaantunut sääntöjen tulkinnan rakenteluun ja tehnyt kisapaikalle tiedostot, joten olen jotenkin mukana tässä kuviossa. (tosin en tiedä mitä sijoituksia kilpailukirjoihin kirjoitettiin.)
"Toivottavasti rakentavaa" -nimimerkin selvennys asiastaan oli paikoin vaikeaa ymmärtää, minkä olen huomannut monta kertaa aiemminkin, kun on yrittänyt kirjoittaa sääntöjä/tulkintoja sanalliseen muotoon: osalla on vaikeuksia niitä ymmärtää siten kuin kirjoittaja on tarkoittanut :O)Mutta jotta asia ei jäisi väivaamaan ketään karsinnoista läpipääsemätöntä, niin olen valmis vastaamaan kaikille halukkaille henkilökohtaisesti; mielellään meilin kautta tai jos ei muuten niin puhelimitse (040-5961878).
Miksi henkilökohtaisesti? No siksi että en pysty tietämään mitä kilpailukirjaanne on merkitty kun kirja on teillä. Tarkistetaan että onko siinä sama sijoitus kuin sääntöjen mukaan piti tulla. Säännöt löytyvät Kennelliiton nettisivuilta ja niitä on tässä turha käydä tarkemmin läpi.
Eli jos jotain virheitä on tapahtunut, joko laskennassa, tulosten julkaisussa paikanpäällä/netissä tai kilpailukirjoissa, niin olisitteko ystävälliset ja ottaisitte yhteyttä, niin tarkistetaan asiat ja korjataan jos tarpeen.
Teoreettiseen kysymykseen vastaus lienee kuten ehdotettiin, mutta samanlaisia teoreettisia kysymyksiä osaan heittää tarvittaessa lisää minäkin.
Hyvä tosin että asiaa on pohdittu noin perusteellisestiYstävällisin terveisin,
Ari Honkanen
Toivottavasti rakentavaaa kirjoitti:
» Todella suuret kiitokset, niille kaikille vapaaehtoisille järjestäjille, jotka uhrasitte oman vapaa-aikanne muiden omaa hyvää tavoittelevien hyväksi. Todella onnistuneesti sen hoidittekin, ennakkopeloista huolimatta.» Omasta puolestani toivotan todella ISOT onnentoivotukset valitulle maajoukkueellemme sekä MM- kuin PM -kisoihinkin. Näyttäkää, että putken päässä on muutakin kuin valoa. Kykenette siihen. Ranskassa ja Hesassa nähdään.
» Ainahan purnattavaa ja toivottavasti myös parannettavaa löytyy jokaisen kilpailun jälkeen.
» Seuraavat asiat eivät vaikuta mitenkään valittuihin maajoukkueisiin, mutta ainakin minulle on tärkeään, mikä sijoitus kilpailukirjaani merkitään. Heikot jälleen selittelevät omaa huonouttaan.
» Joten
» Itseäni ihmetyttää jälleen taas sama asia, kuin viime vuonnakin, eli tulokset ja tulossäännöt. Eikö näitä koskaan saada siihen muotoon, että kaikki olisivat yhtä mieltä sijoituksista ja tuloksesta. Kaikilla tarkoitan sääntöjen laatijoita, toimihenkilöitä ja kilpailijoita.
» Omassa kilpailukirjassani on aivan eri sijoitus, kuin netissä julkaistut tulokset antavat ymmärtää (= sijoituin paremmin julkaistuissa tuloksissa, kuin kilpailukirjassani). Karsiudun loppukilpailusta sunnuntain eka radan (3. rata) jälkeen, oman huonouteni, en sääntöjen tai minkään muunkaan takia.
» Mielestäni, etukäteen julkaistuissa säännöissä ja kisakatalogiinkin kirjatuissa säännöissä sanotaan aivan selvästi seuraavaa:
» - sijoituksen määräävät sijoituspisteet, eivät ratatulokset
» - lauantain jälkeen kaikki karsiutuneet sijoitetaan samalle
» sijaluvulle, huolimatta mikä tulos onkaan ollut lauantaina
» - hylätystä ratasuorituksesta saa 0 sijoituspistettä, tehtiin se missä
» vaiheessa karsintaa tahansa
» - kahdesta hylätystä ratasuorituksesta seuraa automaattisesti jatkosta
» sulkeminen
» o tosin yhteistulokseksi tulee hylätty, muttei
» sijoituspisteiksi
» o ja karsinnan toisen vaiheen (= sunnuntain 1. radan) jälkeen
» karsiutuneet sijoitetaan yhteistuloksessa
» paremmuusjärjestykseen kolmen yhteenlasketun radan
» sijoituspisteiden perusteella, ei yhteenlasketun
» yhteistuloksen perusteella
»  tämän voisi olettaa jatkuvan myös finaalivaiheen
» kahteen viimeiseen rataan samalla tavalla» Tuloksia tarkastellessani ja jotain tietotekniikastakin ymmärtäessäni päädyn seuraavaan:
» - tuloksissa HYL sekä sijoituksessa että yhteenlasketussa tuloksessa
» on esitetty nopeasti julkaistussa (=tarkastamattomassa)
» nettiversiossa tietotekniikan vuoksi näin, todellisuus lienee toinen
» o sääntöjen mukaisen sijoittumisen ja tuloksen muodostaminen
» tietoteknisesti vireettömästi vie aikaa ja jotain liene
» jäänyt tarkistamatta (= ihmisiähän me kaikki ollaan)
» - kilpailukirjassa olevat sijoitukset ovat oikein (ainakin omassa
» tapauksessani pätee)» Omasta mielestäni näiden perusteluiden jälkeen saanemme jostain myös viralliset tulokset tai ainakin selitykset, miksi jälleen kilpailukirjan merkinnät ja julkaistut tulokset poikkeavat toisistaan.
» Toinen syyhän voi olla, että sääntöjä ja tulkintoja muutettu sovitusta ja noudatetusta?
» Voisiko joku vastuussa oleva kertoa, olenko aivan väärillä linjoilla?» Kirjelmäni lopuksi teoreettinen kysymys:
» Kuka pääsee jatkoon, jos kaikki lauantain jälkeen jatkoon päässeet ottavat kaksi hylättyä ratasuoritusta?
» Vastaus:
» Maajoukkueeseen valitaan, lauantain jälkeen (< kaksi Hyl -ratasuoritusta), sunnuntailta pois karsiintuneiden kesken järjestetyn uusintakilpailun parhaat.